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許常德:沒有放鬆的媽媽就沒有幸福的孩子

許常德:小孩太誘人,光是聞味道就能消除疲勞?

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採訪\JH、Emilio Zhuang    撰文\Emilio Zhuang

大家對於許常德的印象是什麼?是一個常常叫別人離婚的愛情專家,還是曾經出版過«母愛真可怕»來針砭媽媽眾多行為的一個爸爸?這次訪問阿德老師,了解他許多出人意料的想法,以及「勸離不勸和」的獨特邏輯是如何形成的過程。

慶幸有個忙到沒時間的媽媽
對這麼多女性身分的角色提出想法的阿德老師,他的媽媽其實從小便很少照顧孩子,身為長子的他,很多事情要自己想辦法解決、自己去填滿渴望、自己設法得到想要的東西,甚至開玩笑地說,有印象以來,媽媽總是很忙,忙著工作、借錢、還有打牌(那個年代在牌桌上很容易借到錢),根本沒有心力管三個孩子做什麼,兄弟間要彼此分擔家事,更要備好晚餐的材料,等著忙碌的媽媽回來就可以馬上煮飯。

許媽媽在國小四年級後,便很少看孩子月考的成績,甚至教育、補習還有娛樂,甚至現在媽媽常被倡導要跟孩子綁在一起的任務,許媽媽幾乎沒有做過。上高中之後,第一堂課便開始規畫著三年生活要怎麼過,自己閱讀大量課外讀物,進出圖書館的頻率多到館員會向他報告新書上架,也因此奠定了日後寫作的基礎,便坦言因為學校升學率很差、媽媽也不會盯功課,所以自己也沒有死背太多無謂的教材,但他認為學習本就該如此自動自發才有意義。

許常德:沒有放鬆的媽媽就沒有幸福的孩子

圖片由媽媽經拍攝

媽媽的「癮頭」
阿德老師說其實很慶幸自己有這樣一個「隨和」而忙碌的媽媽,人與人的相處並不是時間越多、距離越近,相處的品質就會越好,在一起的時間越多、考驗就會越多,跟感情並沒有太大的關係。阿德老師說到,最害怕有一種無聊的媽媽,生活很空洞、沒有朋友、沒有其他事情可做,把所有的心思與賭注都放在老公與小孩身上,然後說自己為了這個家犧牲付出,為什麼每個人都不體諒,他說這便是上了當媽媽的「癮頭」。當媽媽是會上癮的,許多人是從擔心的角度去照顧孩子,一面滿足恐懼與期待、一方面又得兼顧自己的面子,她們常會害怕孩子晚歸,因此每天都質詢孩子為什麼那麼晚回來,但孩子卻可能已經成年,為何要執著於自己尚未轉型的觀念。
太太抱怨第一名
對於媽媽有這麼多的想法,那面對自己女兒的媽媽,阿德老師又是怎麼看待的呢?太太又是什麼樣的一個人呢?他馬上丟出一句話,太太就是「抱怨第一名」,什麼事情都要攬在自己身上做。太太也很喜歡對孩子下指導棋,而且跟很多媽媽一樣有下「伏筆」的習慣,比如女兒現在高中開始要注意選擇大學了,太太便會不時地講,全台灣大學的宿舍都很髒,而且每間學校餐廳吃過三天就會想吐了…,如此告訴女兒住在家裡比較好。

然而,面對如此從自己書中走出來的典型媽媽,阿德老師對於教養方面則是不強制參與,他讓孩子去衡量,媽媽的做法和爸爸的想法,自己去判斷。有趣的是,一旦太太想要抱怨、碎念的時候,他一定靜靜地讓太太全程念完、不回嘴任何一句話,他說這對太太的「心意」,很多先生對於這種心意通常無法完善地給予。有一次,太太為了考試而禁止他跟女兒講話,但是自己卻在旁瑣碎地叨唸了半小時,阿德老師忍不住回應:「我過去跟她講句話不可以,妳這樣罵了半小時她能好好讀書嗎?」他忍不住感嘆,現在的孩子的教育總是綁了一個媽媽,站在遠方的爸爸永遠很難理解到底在忙什麼。聊到這裡便好奇地問,那阿德老師到底喜歡太太哪一點呢?他逗趣地說,喜歡上一個人便是愛上它某一刻的畫面,這種感覺便可以維持很久。小編想著,太太除了是他書中常見的題材,也是生活中源源不絕的靈感吧!

許常德:小孩太誘人,光是聞味道就能消除疲勞?

圖片由媽媽經拍攝

婚姻該被重新詮釋
對於正值青春期的女兒,身為愛情見解獨到的專家,有什麼建議嗎?阿德老師感嘆,現在的高中生實在很忙、比自己還忙,功課忙到沒有時間談戀愛;但他也覺得高中以前談戀愛是不利之舉,大人專心戀愛都不一定美好了,小孩子有功課的壓力、對方又是心智相同的人,怎麼保證會順利呢?第一次戀愛經驗不好,會留下陰影,不管戀愛或是婚姻都需要謹慎考慮。談到婚姻,阿德老師更覺得現代婚姻有太多不合理的期待,他要小編隨便講出一個婚姻代表的字眼,小編說了「忠誠」,隨即被重新詮釋,他說在現代婚姻裡的忠誠,被解讀成一對一的死心踏地、只能對你做愛,忠誠便是把對方緊緊勒住、也不管到底愛不愛他;但實際上的忠誠應該是要用「魅力」去抓住彼此,而不是用「壓力」去限制,如果沒有壓力反而沒有亂搞的理由。
女人不適合當媽媽
阿德老師更分析,其實女人並不適合當媽媽,女人往往容易偏頗與執著,這樣的性格反而到職場衝事業才容易成功,從前或許是因為害怕女人能力太強,才會給媽媽那麼多家事做。他曾經問學生,覺得家裡面髒不髒,一半覺得髒的人家中都是由媽媽負責家務。可見所有媽媽其實都是盡力去做家事,但未衡量怎麼做比較好,其實沒有一樣家事值得自己去做,懂得分配與求助才是最好的處理方式。

最後說到媽媽心的定義,阿德老師想了一下,便說:「不忍心」,媽媽心便是許多的不忍心,他幽默地說,小孩子實在太誘人了,有時候光是聞味道就能消除疲勞(想必許多媽媽聽到此,也都感同身受地在心裡笑了),沒有放鬆的媽媽就沒有幸福的孩子,建議媽媽要少跟孩子相處、少一點媽媽心,這樣才會開心。阿德老師在小編的書上簽下一句「愛要放鬆」,我想這便是現代媽媽心轉型的必經步驟吧!

以下婚姻與育兒的獨特觀點,你最同意哪項呢?

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  • 如果許老師當年進出的不是圖書管 而是社團幫會 而妳媽也不管不問 今天你也許就不會有機會做許老師了⋯ 我建議 每一位先生體驗一星期 煮飯洗衣清潔 把一位媽媽所做的日常都做一遍 再來評判 「你到底在忙什麼」 ! 請你不要自我感覺太良好