談話前先站在孩子的角度，對等關係才能坦率對話

作者＼岸見一郎

對話的前提是雙方必須對等

只要雙方關係是對等的，弟子對老師或患者對醫師，只要有不懂的地方都能開口問。當然，在對等的關係下，為了能夠實現對話，具備《高爾吉亞篇》中提到的其他條件，譬如接下來要探討的「坦率」，就容易多了。教學的人只要了解對等關係，就不會擺出自己是在傳授知識的態度。

雖然有人會覺得蘇格拉底和對話者之間絕對不存在對等關係，但那是錯誤的理解。畢竟蘇格拉底不是神，不可能擁有完整的智慧。因此，當蘇格拉底聽到阿波羅的神諭明指「沒有比蘇格拉底更聰慧的人」，他也沒有相信神諭。蘇格拉底終究不是智者，而是熱愛智慧的人。

在這點上，蘇格拉底和這個世界上的每個人都一樣。不過，其他人不了解自己的無知。只要是人類，就不可能擁有完整的智慧，蘇格拉底和與之對話者都一樣。而且，既然前提是對等關係，那麼擁有知識者傳達知識給別人，並不能算是對話。

對知識有這樣認知的蘇格拉底，在和青年們進行討論時，不會使用特殊的詞彙，而是用日常的一般用語。對蘇格拉底來說，使用有說服力或詞藻華美的話語不是問題。但是蘇格拉底只關心一件事，那就是有沒有說出真相。

▲圖片來源：美麗的世界劇照

七十歲時面臨訴訟的蘇格拉底，第一次前往法庭。審判的時候，蘇格拉底對陪審員這樣說：「現在要求你們這些事情，我認為很正當。我說的話想必有些地方措辭不佳，也有些地方說得很漂亮，但是我希望你們不要太在意，只要專心判斷、仔細思考我說的話正確與否即可。」（柏拉圖《蘇格拉底的申辯》）有很多人會說一些漂亮但沒內容的話。這種人就會應用修辭學。

另一方面，對話的目的是知識或是真相，而非知識以外的想法或是貌似真相的東西。蘇格拉底對那些人稱智者的人，也毫不客氣地批評對方其實什麼都不懂。當然，這些人一定覺得很不愉快。正因為如此，蘇格拉底才會被告上法院，最後甚至被判死刑。

理解拒絕對話的人

前面提到對等是對話成立的前提，但很多人認為親子關係、師生關係、上司與下屬之間的關係並不對等，關係本來就不對等的人會強行壓制對方。對方一發怒，就會讓人想反駁也無法反駁，即便不情願也只好遵從。

想在人際關係占上風的人，其實心中懷有自卑感。這種人無法忍受別人占優勢或和自己平起平坐，而且戰戰兢兢地擔心自己不知道什麼時候會失去現在的地位。他們會認為必須透過權力來防止自己的地位被威脅，所以會大聲斥責別人。

▲圖片來源：美麗的世界劇照

真正優秀的人不會在別人面前炫耀自己的優秀，也不會暴怒。之所以會暴怒，是因為不想自己的無能被看穿。以工作為例，上司會把下屬叫到工作場合以外的地方，也就是第一戰場之外的第二戰場，透過與工作無關的事情貶低下屬的價值，藉此提升自己的價值。只要了解這點，就不需要害怕暴怒的父母、老師或上司了。即便父母、老師或上司暴怒，只要專注在對方說的內容就好，不需要關注對方的情緒。如果對方說的有錯，及時指正即可。

解決問題用暴力還是對話？

大阪大學舉辦的「和平講座」上，奧本京子說過一段話。（〈單眼複眼〉《朝日新聞》二○○三年五月二十三日晚報）。

「二個人一組，其中一個人請用力握住自己的手。另外一個人試著把手解開。」教室裡一片鬧哄哄。過一段時間，奧本京子說：「有人跟對方說『請放開手』嗎？」

奧本京子這樣說：「為什麼會想要用蠻力解開對方的手呢？想透過和平的手段解決紛爭，就需要和對方對話，也需要想像力和創造力。」從這個故事就可以知道，很多人都沒想到可以透過對話解決問題。即便不是透過物理性的蠻力，也會用不分青紅皂白大聲斥責等情緒化的方式試圖壓制對方。用這種方法解決問題，乍看之下的確簡單又有效。

然而，那只是暫時解決問題而已。我們在日常生活中可以看到很多這種例子。相較之下，透過對話解決問題，既費工又耗時。